Confins do Universo 076 – Vingadores: Último Ato

Por Samir Naliato
Data: 1 maio, 2019

O evento cinematográfico de uma geração chegou batendo recordes mais rápido do que um estalar de dedos do Thanos!

Vingadores – Ultimato tem três horas de duração e é o auge de 11 anos e 22 filmes do Universo Marvel Cinematográfico. Para debater todas esta jornada e esmiuçar os detalhes de Ultimato, o podcast Confins do Universo chega com um episódio especial de mais de duas horas!

Os spoilers, as reviravoltas, quem vive, quem morre, as minúcias da história, os furos no roteiro, as batalhas épicas, as tristes despedidas, a retrospectiva, o futuro, easter eggs, curiosidades e muito mais em um debate detalhado da nossa equipe, que recebe o reforço dos convidados especiais Roberto Sadovski, jornalista do UOL, e Bruno Passos, do canal Passos Nerds. O que está esperando? Avante, Confinautas!

E ainda: erros de gravação!

Confins do Universo 076 – Vingadores: Último Ato

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Participantes

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Confins do Universo, por Vitor Cafaggi

• Outros artigos escritos por

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  • Fernando Leal

    Fui todo pimpão assistir Demolidor (é o do Ben Affleck) porque o Sadovskyi
    elogiou na Set, obrigado…

  • Bruno Rosa

    uma coisa que eu nao compreendi no filme foi em 2014 a Gamora estar solta se no filme dos Guardioes ela estava presa.

    • Murphy do Sealab

      Ela foi presa junto com o Quill, Groot e Rocket no começo do filme, lembra? Quem já estava preso era o Drax.

      • Bruno Rosa

        lembrava disso nao… vi o filme apenas 1 vez, faz 5 anos já!

    • Sarah Oliveira

      Não, ela foi presa depois. No começo do filme dos Guardiões ela está solta. E se você lembrar, o filme dos Vingadores se passa na cena inicial do filme dos Guardiões (com o Senhor das Estrelas dançando e tal).

  • Lederly Mendonça

    Só digo uma coisa pra vocês: cada “buraco” desses que ficou na narrativa da viagem do tempo, pode ter gerado uma realidade alternativa/paralela. A Marvel com certeza pensou nisso e levará em consideração em seus próximos filmes. E o que isso representa? Kang! Kang! Kang! Como superar um vilão que destrói UM universo? Colocando um novo que seja capaz de destruir multiversos e espaço/tempo!!!!!! Anota isso! hehe

  • Zeitgeist

    Com todo esse lance de viagem no tempo, só me vem na cabeça Kang, o Conquistador !

    • Bruno Rosa

      concordo.

    • Sarah Oliveira

      Eu também pensei na hora. Inclusive, eu acho que eles poderiam ter já apresentado o Kang em uma cena pós-crédito. Igual fizeram com o Thanos no primeiro Vingadores.

  • Podegoso Shumy

    Se a Marvel for esperta, agora é investir num Doctor Doom, (sim, não chamo ele de “Destino”) e no Galaticus futuramente como ameaças para os Vingadores num futuro próximo. de resto, excelente cast!

  • Andre Freitas Eudentista

    Discordo do Sidney em relação a memória compartilhada das Nebulososas, foi forçada sim, seria melhor se ela tivesse captado uma troca de mensagens entre ela e o Maquina de Combate.
    PS. Não vi o Hulk no filme , só vi o Dr Banner verde!!

    • ninguém

      Esse era a persona “Professor” do Hulk – o Hulk inteligente, que já apareceu nas HQs. Lembro que o Peter David disse que, logicamente, se havia a possibilidade de a mente do Banner habitar o corpo do Hulk, o contrário também era verdadeiro, com a mente do Hulk habitando o corpo do Banner – o que ocorria em casos de perda de controle do Banner, em raiva extrema. Era bem estranho isso.

  • Nossa o Sidão reclamou de tanta coisa, do mijolnir ter ficado no futuro, de dois Capitão América na mesma época, da Nébula não estar na sala e ninguém perceber mas o maior paradoxo ele passou direto, se o Thanos do passado morre nessa batalha ele não existe no passado e não fará tudo o que fez.

    • Witaro

      Lembre-se que o passado dos heróis não é modificado, aquele passado sem o Thanos (e asseclas) tornou-se uma nova linha temporal.

    • ninguém

      O Mijolnir NÃO ficou no futuro!
      Lembre-se de que o Capitão América o levou, junto com as Jóias do Infinito, para devolvê-lo a sua cronologia original.

      E esse paradoxo não existiu. O Thanos do passado não era o mesmo Thanos que foi morto no começo do filme, mas uma variante temporal.

  • Hugo Carlos

    Sobre a anciã em NY no ano de 2012. Lembrem-se que ela era a magona suprema na época, e faz todo sentido que ela estive defendendo o Sanctum Sanctorum em 2012 contra a invasão de Loki
    .

  • Hugo Carlos

    Sobre o Hulk não conseguir ressuscitar alguns personagens, ele mesmo fala que tentou trazer a Natasha e não conseguiu. Do que entendi dos filmes, as jóias funcionam como um gênio da lâmpada, em que você tem que fazer 1 desejo por vez, e a um alto custo. Não dá pra fazer dois desejos por estalar de dedos.

    • Fred JB Gomes

      Eu acho que esse foi o gancho pro filme da Viúva, porque o Hulk falou especificamente dela. Pra mim ele só acredita que não conseguiu, mas ela voltou sim.

      • Hugo Carlos

        Isso seria massa!

    • ninguém

      Com o mesmo estalar de dedos não dá, mas a Manopla permite, sim, que mais de um desejo seja realizado, creio, se o usuário aguentar o tranco dos estalos subsequentes.
      Como acha que Thanos desejou (e conseguiu) que as Jóias do Infinito deixassem de existir no começo do filme?

      • Hugo Carlos

        Supondo que o desejo de ressurreição necessite do poder das jóias combinadas, seja em sua potência máxima ou mínima, ao desejar o retorno da alma trocada pela jóia, você está fazendo um desejo de ressurreição que tira uma das jóias da equação, aí não funfa.

        • ninguém

          A Manopla não pode desfazer o que ela (combinando o poder das 6 joias) não provocou.

  • Alessandro Souza

    Pro Sidão: “UUUUUUUUUUUUUUHHHHHHHHHHHHHHH”.

  • Acabei de conhecer vocês através deste programa e já curti demais! Já to adicionando na lista de podcasts!

    E tragam o Sadovski mais vezes, curto muito a visão dele sobre filmes.

  • Fred JB Gomes

    Senti falta dos Defensores. Podiam ter tido uma pontinha.

  • Bruno Rosa

    ele é o mais facil de voltar… com a Shuri ressuscitando, pode terminar o trabalho de “escanear” a mente dele, começado no filme de 2018.

  • Willian Spengler

    Eu acompanho HQ Marvel e DC desde 1983.

    Fiquei animadão com o início do MCU.
    Achei Homem de Ferro muito legal, O Incrível Hulk ok, Homem de Ferro 2 meio nhé, Capitão América ok, Vingadores legal. Agora, Homem de Ferro 3 me agrediu de tal forma, que prometi nunca mais ver filmes de super heróis da Marvel e da DC.

    Já me indicaram muito o Soldado Invernal e o Pantera Negra, pretensamente os dois melhores filmes do MCU.

    Nem o agressive hype de Ultimato me animou a rever tal decisão.

    Saudações!

    Willian Spengler

    • Witaro

      Spengler do Deviante? Tbm detestei HF3, acho que é o pior dos 22 filmes da Marvel. Acho que vale a pena dar uma nova chance. Recomendo muito assistir a esses antes de Ultimato (nessa ordem):
      * Capitão América 2 – O Soldado Invernal
      * Guardiões da Galáxia
      * Vingadores: Era de Ultron (Sabendo que é meio fraco)
      * Homem-Formiga
      * Capitão América: Guerra Civil
      * Homem-Aranha: De Volta ao Lar
      * Doutor Estranho
      * Pantera Negra
      * Thor: Ragnarok
      * Vingadores: Guerra Infinita
      * Homem-Formiga e a Vespa

      • Willian Spengler

        Sim, do Deviante. :)

        Obrigado pela sugestões!

  • apokoliptian !

    Excelente programa!!! Forte concorrente a melhor podcast do ano!!!

  • André Ribeiro

    Só não ouvi ninguém falando sobre a discretíssima mensagem: Michey é o salvador da porra toda!!!

  • Uma parada sobre os Gêmeos Wanda e Mercúrio no MCU, se vc considerar a série Agentes da Shield, que sim, faz parte, e já introduziu inumanos, androids e Ghost Rider, é explicado que eles na verdade são inumanos. A Hydra tava fazendo experimentos com o cristal terrigene e, como falado, foram os únicos sobreviventes pq têm o gene especial.
    Cara, acho que a Wanda mesma pode criar os mutantes.

    • Gustavo Borgonovi

      Pois é, e lembrando que eles foram retconeados como Inumanos nas HQs tb, acho. Eu lembro da trama do Lincoln e outros Inumanos nas mesmas celas em que a Wanda e o Pietro apareciam no final de Soldado Invernal, mas não lembro se os experimentos eram só com Inumanos. Seja como for, é bem provável que essa fosse a intenção da Marvel na época sim, uma vez que o filme dos Inumanos ainda estava previsto e eles estavam sendo introduzidos em AOS por isto, acredito… Só que nesta época ainda não havia acontecido a treta entre Permultter e Kevin Feige, que resultaram naquele desastre que foi a série dos Inumanos e provavelmente o esquecimento dessa ideia dos irmãos Maximoff serem tb .

  • Sobre os “furos” ou conveniências de roteiro ou coisas sem sentido que vão gerar milhões de fóruns e vídeos explicando tenho minha teoria:
    A viagem no tempo desse filme é similar a que usaram nos quadrinhos do X-Men recentemente, quando trazem as versões adolescentes dos X-Men para o presente, e eles não retornam ao passado, se tornaram integrantes de novos grupos como o Campeões e as versões adultas deles não sofreram mudanças. Ou seja, tem a timeline onde o Thanos, Nebulosa e sua gangue de 2014 morreram, nessa os Guardiões nunca se formaram, Xandar não foi destruída, Ronan não explodiu com a jóia etc. Por essa lógica o Thor e todos que interagem com pessoas no passado deram um mole danado e podiam ter salvo ou orientado seus amigos e familiares a não morrerem, como a Frigga.
    O Capitão América viveu em uma timeline diferente onde outras coisas podem ter acontecido, ele pode ter virado fazendeiro, dono de academia de boxe ou ter fundado uma Shield diferente, já nos anos 50, tendo evitado varias tragedias, eliminado a Hydra, salvo o Bucky, evitando o Soldado invernal, montou vários contingentes contra as invasões de Nova York antes de acontecerem, Tony Stark, Bruce Banner tvz não se transformaram em Homem de Ferro e Hulk. No fim da vida, com equipamento do Hank Pym e outros genios da realidade dele fazem um máquina onde ele salta para nossa realidade entrega um escudo novinho e fim.

    • Fish

      O Capitão América viajou para/viveu na timeline normal dos filmes, não em outra.

      • não existe a mesma timeline, uma vez que se viaja no tempo, pela logica do filme, automaticamente se vai para outra realidade, pois na timeline dos filmes as visitas dos vingadores do futuro ou do capitão do final da historia nunca ocorreu.

  • Joao

    Em relação ao Loki pegar o Tesseract, minha esposa observou algo interessante: em “Guerra Infinita” o Loki aparece com o Tesseract e o entrega ao Thanos e ninguém questionou como ele o tinha pego. Então “Ultimato” explicou como issso aconteceu.

    • Fish

      Ele pegou o Tesseract em Thor: Ragnarok.

  • Gustavo Borgonovi

    A aparição do Jarvis original na timeline dos anos 70 foi um agrado, ainda que pequeno, para os fãs das séries do MCU, que possuem várias referências aos filmes mas nunca foram referenciadas neles. Até utilizaram o mesmo ator – a primeira vez que um personagem aparece primeiro nas séries e depois nos filmes. Deu mais saudade ainda de Agent Carter, série recomendadíssima.
    Uma curiosidade sobre o Capitão envelhecendo junto com ela, aliás: notaram que a Peggy idosa tinha uma aliança em Soldado Invernal? Se tudo ocorreu na nossa realidade, como o filme dá a entender, o marido dela é simplesmente o Capitão pós–Ultimato. Genial…

    • Marcelo Mainardi

      Então .. tô remoendo isso.
      O Steve Rogers sabia da infiltração da Hidra na Shield. Ele contou isso para Peggy? Ou teria escolhido não falar …

  • Gustavo Campos

    E a referência ao Namor? Quando a Viúva está conversando com a galera através de hologramas, ela pergunta pra Okoye (“Michone”) se ela foi investigar os “tremores marinhos” perto de Wakanda. Certeza que é uma clara referência a chegada no Namor no MCU!

  • Os roteiristas deram uma entrevista discordando dos diretores. “Eu acredito que simplesmente há um período na história do mundo começando mais ou menos em 1948 até agora onde existem dois Steve Rogers. E de qualquer forma, por boa parte desse tempo um deles está congelado. Então não é como se eles fossem se cruzar“, disse o Christopher Markus.

    • Adriano

      Bom, então é algo que talvez jamais confirmaremos de fato, se nem os realizadores entram em acordo… rsrs

  • fabiano lima

    O filme foi bom mas acho que poderia ser um pouco mais curto e de fato acho o Guerra Infinita um filme superior e quanto a proposta do Naranjo de vermos uma adaptação cinematográfica de Marvel Zumbi, Deus nos livre disso, se bem que se fizessem uma versão nas telas de Heróis Renascem, no fim do longa tivessem uma conversa sobre o sentido da vida para os super heróis e aparecesse o Rob Liefeld conversando com eles seria um final poético.

  • Gustavo Borgonovi

    Verdade, até poderia ter acontecido, se ele se segurasse e não interferisse nos eventos como a infiltração da Hidra. E isso seria quase impossível pro Capitão, MESMO se quisesse fazê-lo. E especialmente com a Peggy sendo parte integral da Shield desde antes da sua fundação…

    (Bem que podiam ressuscitar Agent Carter no Disney+ pra esclarecer essa questão, só acho… hehe)